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Il Forum di johnkennedy.it Il forum sull'assassinio di John Fitzgerald Kennedy

La vita e la morte di J. D. Tippit studiate da...

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    Federico Ferrero
    Post: 589
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    00 06/01/2006 14:03
    ...Dale K. Myers. Tutti i particolari nelle novità su jk.it


    Saluti

    [Modificato da Federico Ferrero 06/01/2006 14.33]

    Federico Ferrero
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    Stefano F.
    Post: 487
    Registrato il: 21/11/2002
    Veterano
    00 06/01/2006 14:31
    Piano piano le nebbie si dissolvono. Al contrario, in Italia, persistono. E non sono un difetto dello schermo.

    [Modificato da Stefano F. 06/01/2006 14.34]

    Stefano
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    Federico Ferrero
    Post: 590
    Registrato il: 17/11/2002
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    00 06/01/2006 14:34
    Grazie, correzione fatta.
    In Italia, dici? Non ne sono certo: l'America è in gran parte convinta dell'innocenza dell'assassino di Kennedy...
    Federico Ferrero
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    Stefano F.
    Post: 488
    Registrato il: 21/11/2002
    Veterano
    00 06/01/2006 14:40
    E' sicuramente vero. Ma qui, come abbiamo riscontrato insieme più volte, la nebbia è persistente causa tre fattori: trascuratezza delle fonti, convenienza o menti troppo "aperte".

    [Modificato da Stefano F. 06/01/2006 14.44]

    Stefano
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    Federico Ferrero
    Post: 598
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    Veterano
    00 08/01/2006 21:00
    Non ne sarei troppo convinto... Sul caso Kennedy i mezzi di informazione stanno facendo molti passi avanti. Anzi... indietro.
    Federico Ferrero
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    carmelo pugliatti
    Post: 788
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    00 09/01/2006 16:30
    E' una vergogna assoluta che un brav'uomo che spese la sua vita a servizio della sicurezza dei cittadini debba venire diffamato in alcuni teoremi deliranti.Gianni Bisiach dovrebbe semplicemente vergognarsi per aver diffamato ,senza un ombra di prova, la memoria del povero Tippit.
    carmelo pugliatti
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    prouty2
    Post: 33
    Registrato il: 10/01/2006
    Novizio
    00 19/01/2006 20:30
    Scusate,non mi dite che OSWALD ha ucciso anche l'agente TIPPIT?
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    Diego Verdegiglio
    Post: 1.000
    Registrato il: 18/11/2002
    Veterano
    00 19/01/2006 20:53
    Nooooo, ma che dice mai caro Prouty2... Tippit si è sparato quattro colpi da solo per il rimorso di aver sparato al Presidente dalla finestra del sesto piano. Possibile che lei non lo sappia ancora? Cordiali saluti. DV
    Diego Verdegiglio
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    prouty2
    Post: 34
    Registrato il: 10/01/2006
    Novizio
    01 19/01/2006 21:42
    Certo che lo sapevo,la mia voleva essere solo una battuta.a proposito,sulla scena del delitto, ho letto da qualche parte che sono stati trovati i bossoli provenienti dalla pistola di OSWALD,una domanda per lei,la prego di essere convincente;come facevano i bossoli di una 38(è questa la pistola che aveva addosso OSWALD)a trovarsi sulla scena del delitto?non mi risulta che le pistole a tamburo espellino i bossoli.voglio vedere cosa si inventa per rispondere .saluti
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    Federico Ferrero
    Post: 616
    Registrato il: 17/11/2002
    Veterano
    00 20/01/2006 09:38
    Caro prouty2,
    provo ad aiutarla:

    - c'è un assassino che ha appena ucciso un uomo ed è braccato;
    - ha una pistola a tamburo;
    - spara quattro colpi per uccidere un agente che lo ha fermato;
    - scappa e, incredibile a dirsi, crede che potrà ancora aver bisogno di sparare.

    Incidentalmente, le ricordo che quell'uomo, fermato poi in un cinema, prese la pistola e fece per sparare ma il 'cane' della pistola fu casualmente fermato dalla mano di un agente, altrimenti sarebbe partito un colpo. E ci sarebbe stato, forse, un altro morto.


    Oppure: la CIA arriva a Oak Cliff pochi minuti dopo l'attentato, uccide un poliziotto ben lungi dalla Dealey Plaza senza apparente ragione e butta per terra dei bossoli a caso, poi prende una pistola a tamburo e la ficca in tasca a Oswald, poi falsifica documento d'acquisto e fotografie.
    Il tutto per poter dire che Oswald ha fatto quel giro insensato dopo l'omicidi oKennedy ed esporsi al pubblico ludibrio e agli strali di tutti gli uomini onesti.

    Saluti
    FF
    Federico Ferrero
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    carmelo pugliatti
    Post: 820
    Registrato il: 17/12/2002
    Veterano
    00 20/01/2006 16:43
    A proposito di Myers,qualcuno sa se la sua magnifica ricostruzione al computer del delitto (con modelli matematici sulla traiettoria degli spari) è finalmente in vendita in DVD?
    carmelo pugliatti
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    Federico Ferrero
    Post: 618
    Registrato il: 17/11/2002
    Veterano
    00 20/01/2006 17:37
    Ancora no. Mi ha detto di pazientare ancora un po'. Quando uscirà ne invierà subito una copia a jk.it...
    Federico Ferrero
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    prouty2
    Post: 38
    Registrato il: 10/01/2006
    Novizio
    00 20/01/2006 21:06
    Caro FERRERO ,come prevedevo lei non sà cosa rispondere.La posso capire,non deve essere facile arrampicarsi sugli specchi.la saluto
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    Diego Verdegiglio
    Post: 1.001
    Registrato il: 18/11/2002
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    00 21/01/2006 00:12
    Caro Prouty2,
    smetto un attimo di scherzare e di darLe una risposta seria, chiedendoLe se ha DAVVERO preso visione di tutto il materiale pubblicato da Ferrero nelle varie sezioni del sito. Se Lei si fosse documentato, come invece mi sembra non abbia fatto, avrebbe saputo che Oswald fu visto, dopo aver sparato a Tippi, "armeggiare" con la pistola per scaricarne i bossoli (testimonianze Barbara Jeannette Davis, Helen Markham). Domingo Benavides lo vide chiaramente scaricare i bossoli dal tamburo mentre fuggiva. Le sorelle Barbara Jeannette e Virginia Davis e Domingo Benavides raccolsero sul luogo del delitto quattro bossoli gettativi da Oswald, riconosciuti dagli esperti inequivocabilmente esplosi dal revolver sequestrato a Oswald all'atto dell'arresto nel cinema (Rapporto Warren, Testimonianze, Edizione Italiana, Rizzoli, 1964, pagine 139-147). La cronologia delle ultime 48 ore di vita di Oswald (Rapporto Warren, Ed. Ital., p. 171) riporta che una perquisizione di Oswald intorno alle 16 del 22 novembre portò alla scoperta di cinque proiettili di pistola in una delle sue tasche. Quel tipo di revolver sequestrato a Oswald era in grado di sparare, come in effetti fu, proiettili di diversa marca e anche sottocalibrati rispetto alla canna del revolver. L'arma sequestrata a Oswald all'atto dell'arresto nel cinema era carica e in grado di uccidere. Oswald premette il grilletto (alcuni testimoni affermarono di averne udito lo scatto), ma solo il lembo di pelle fra l'indice e il pollice della mano dell'agente McDonald, messo fra il cane e la camera di scoppio, impedì l'esplosione del proiettile in canna. La maggior parte dei testimoni, una dozzina, riconobbe in Oswald l'uomo che uccise Tippit. Spero di aver soddisfatto la sua curiosità. Saluti. DV
    Diego Verdegiglio
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    prouty2
    Post: 44
    Registrato il: 10/01/2006
    Novizio
    00 21/01/2006 18:13
    Ma cosa dice!ma le pare credibile ,uno che spara a un poliziotto si mette a svuotare il tamburo sul luogo stesso dove ha sparato ,anzichè darsela a gambe,mi scusi ma solo lei poteva credere una cosa del genere.Guardi che non basta dare risposte tanto per buttarle in pasto al pubblico ,ci vuole anche la logica cosa impensabile visto come è stata impostata tutta l'indagine.Ora torniamo a uno dei testimoni,la signora HELEN MARKHAM e alla identificazione del presunto assassino, leggete e fatevi due risate.:BALL:quando lei è entrata nella stanza ,ha guardato queste persone,questi quattro uomini,ha riconosciuto qualcuno in quella fila? MARKHAM:no signore, BALL:come no?non ha visto qualcuno-le ho già fatto questa domanda prima-non ha riconosciuto qualcuno dal viso?MARKHAM:dal viso,no. BALL:non ha identificato nessuna di queste quattro persone?MARKHAM:non conoscevo nessuno di loro.BALL:lo so che non conosceva nessuno,ma qualcuno in quella fila non le sembrava simile a qualcuno che aveva già visto prima?MARKHAM:no.non avevo assolutamente mai visto nessuno di loro prima.BALL:nessuno dei quattro?MARKHAM:nessuno di loro.BALL:nessuno di tutti e quattro?MARKHAM:no,signore............. Ecco, questa sarebbe la migliore testimone sul caso TIPPIT.Si può concludere dalle risposte date alla commissione WARREN che non ha riconosciuto proprio nessuno.naturalmente vi erano molti altri testimoni,il signor DONALD HIGGINS e signora che abitavano di fronte al luogo dell'omicidio ,e che videro parte di quello che avvenne;T.F.BOWLEY,che usò il microfono dell'auto del poliziotto morto.Tuttavia nessuno di loro venne mai chiamato ha testimoniare.poi ancora ACQUILLA CLEMONS,che vide due uomini scappare dalla scena dell'assassinio,poi c'erano l'autista dell'ambulanza e il suo aiutante che potevano precisare l'orario e quali testimoni c'erano sul momento.Queste sono cose che ha scoperto in seguito MARK LINE (NON DITEMI CHE ANCHE LUI VOLEVA FARE SOLDI SCRIVENDO SOLO COSE INVENTATE.)invece sono cose che doveva scoprire la commissione WARREN.Ma evidentemente era troppo impegnata a come dare la colpa a OSWALD.a presto
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    Stefano F.
    Post: 492
    Registrato il: 21/11/2002
    Veterano
    00 21/01/2006 18:32
    I TESTIMONI DELL’ACCUSA

    ----------------
    9-PARTE (83/ 96)
    ------------------------


    *GIUDICE
    Si accomodi, prego. Venga avanti, si-
    gnor Callaway. Signor Callaway venga avanti,
    per cortesia. Si accomodi al banco dei testimo-
    ni , per favore
    Si sieda pure e ci dica il suo nome.

    *CALLAWAY
    Mi chiamo Ted Callaway.

    *GIUDICE
    Grazie.

    *BUGLIOSI (accusa)
    Signor Callaway di che cosa si occupa?

    *CALLAWAY
    Vedo macchine usate.

    *BUGLIOSI
    Bene. Torniamo indietro, il giorno 22
    novembre 1963, giorno in cui il Presidente Kennedy
    fu assassinato. Lei all'epoca era direttore del-
    l'autosalone "Herras Brothers" che si trovava al
    numero 501 di East Jefferson Boulevard a Dal-
    las.

    *CALLAWAY
    E' esatto.

    *BUGLIOSI
    Vuol dire alla giuria dove si trovava e che
    cosa vide all'una e un quarto del giorno 22 novem-
    bre?

    *CALLAWAY
    Me ne stavo sul.. portico davanti al mio ufficio
    e.. ad un tratto sentii.. cinque colpi di pistola.

    *BUGLIOSI
    Bene. Potrebbe prendere la bacchetta..
    alla sua destra e mostrarci sulla pianta
    dove si trovava quando sentì gli spari e
    da che parte, secondo lei, provenivano gli spari.

    *CALLAWAY
    Io mi trovavo qui sotto questo portico.

    *BUGLIOSI
    Bene.

    *CALLAWAY
    E gli spari, secondo me, provenivano da
    qui. Dalla Decima Strada.

    *BUGLIOSI
    Bene. E quando lei sentì gli spari ..
    che cosa fece esattamente?

    *CALLAWAY
    Mi diressi verso il marciapiede
    di Patton Street.

    *BUGLIOSI
    Bene. Può indicarci con la bacchetta la zona
    in questione?

    *CALLAWAY
    Sì. Uscii correndo dal portico e ar-
    rivai sul marciapiede.

    *BUGLIOSI
    Bene Sempre con la bacchetta, vuole indi-
    care alla giuria che cosa vide?

    *CALLAWAY
    Vidi un uomo uscire correndo da questo
    giardinetto, sulla Decima Strada L'uomo attra-
    versò la strada diretto al lato ovest di Patton
    Street.

    *BUGLIOSI
    Notò se aveva qualcosa in mano?

    *CALLAWAY
    Sì, signore. Aveva una pistola nella mano destra

    *BUGLIOSI
    Bene Come teneva.. la pistola?

    *CALLAWAY
    Teneva la pistola puntata verso l'alto.

    *BUGLIOSI
    Potrebbe mostrarlo alla giuria?

    *CALLAWAY
    Ecco, cosi.

    *BUGLIOSI
    Passò correndo davanti a lei?

    *CALLAWAY
    No, Lui corse verso di me.

    *BUGLIOSI
    Bene.

    *CALLAWAY
    .. io ero sul lato est, e lui su quello ovest
    della strada.

    *BUGLIOSI
    A quale distanza si trovava da lei?

    *CALLAWAY
    Secondo la stima dell'F.B.I. a circa ..56 piedi (ndr circa 17 metri )

    *BUGLIOSI
    Bene.

    *CALLAWAY
    E..

    *BUGLIOSI
    Lei riuscì a vederlo chiaramente?

    *CALLAWAY
    Sì, molto chiaramente.

    *BUGLIOSI
    E gli disse qualcosa?

    *CALLAWAY
    Sì signore.

    *BUGLIOSI
    Che cosa gli disse e che cosa le rispose 1'uomo?

    *CALLAWAY
    Io gli chiesi urlando: "Ehi amico, che
    diavolo sta succedendo?" e lui rallentò si
    fermò quasi, si girò verso di me, tenendo la pi-
    stola in questa posizione. Mi disse qualcosa, pe-
    rò.. io non riuscii a sentire. Poi si ri-
    mise a correre verso Jefferson Street passò
    davanti a questo giardinetto e poi svolto
    a ovest su.. su Jefferson Street.

    *BUGLIOSI
    Vediamo ora la foto di Oswald. Guardi
    Lee Harvey Oswald. E' o non è l'uomo che lei
    vide quel giorno?

    *CALLAWAY
    E' lo stesso uomo.

    *BUGLIOSI
    Non ha nessun dubbio in proposito?

    *CALLAWAY
    Nessun dubbio.

    *BUGLIOSI
    Bene. Torni pure a sedersi. Grazie
    Dopo che l'uomo, dopo che Oswald si fu allontanato
    Correndo, lei che cosa fece?

    *CALLAWAY
    Io mi misi a correre verso
    l'angolo tra la Decima e Patton. Volevo vedere
    cosa fosse successo. Là vidi la macchina della po-
    lizia e.. l' agente Tippitt che giaceva sul se-
    dile anteriore.


    *BUGLIOSI
    Le sembro che l'agente fosse morto?

    *CALLAWAY
    Sì, certo.

    *BUGLIOSI
    Allora cosa fece?

    *CALLAWAY
    Mi chinai per sentirgli il polso e la gola, poi
    presi la radio .. era già morto perciò con la
    radio chiamai la centrale e comunicai che ave-
    vano ucciso un agente. Loro dissero che lo sapeva-
    no già e tolsero la comunicazione.


    *BUGLIOSI
    Signor Callaway, la sera dell'uccisione di Tip-
    pitt lei andò a un confronto alla centrale di
    polizia, verso le sei e trenta?'

    *CALLAWAY
    Sì, signore, è così.

    *BUGLIOSI
    Quanti uomini le fecero vedere?


    *CALLAWAY
    Quattro.

    *BUGLIOSI
    I quattro uomini erano più o meno della stessa
    età, altezza e peso?

    *CALLAWAY
    Si, signore.


    *BUGLIOSI
    Cosa successe quando i quattro uomini sfi-
    larono davanti a lei?

    *CALLAWAY
    Be', riconobbi Oswald immediatamente. Era lui
    L’uomo che correva lungo Patton Street.

    *BUGLIOSI
    Grazie, non ho altre domande.

    *GIUDICE
    Signor Spence.

    *SPENCE (difesa)
    Allora signor Callaway lei.. lei
    venne chiamato per il confronto, non è così?

    *CALLAWAY
    Alla centrale di polizia.

    *SPENCE
    E le fecero vedere quattro uomini.

    *CALLAWAY


    *SPENCE
    E prima del confronto, il comportamento del-
    la polizia fu del tutto imparziale e .. privo
    di pregiudizi?

    *CALLAWAY
    Senza dubbio.

    *SPENCE
    Non le dettero suggerimenti di alcun genere, allora.

    *CALLAWAY
    No, signore

    *SPENCE
    Insomma, non le dissero proprio niente che potes-
    se farle pensare che l'uomo che lei aveva
    visto fosse l'uomo che aveva ucciso il Presiden-
    te Kennedy?

    *CALLAWAY
    No, signore. Posso dirle esattamente che
    cosa dissero.

    *SPENCE
    Non le dissero forse.. non le dissero. .

    *BUGLIOSI
    Un momento, un momento! II teste vuole
    rispondere, signor Spence.

    *GIUDICE
    Un momento, prego.

    *SPENCE
    Ha già risposto

    *BUGLIOSI
    Ma...

    *GIUDICE
    II teste ha già risposto. Si sieda, signor
    Bugliosi.

    *SPENCE
    Non le dissero forse,
    l'agente non le disse, cito: "Noi vogliamo esse-
    sicuri, vogliamo tentare di intrappolarlo,
    incriminandolo dell'uccisione del nostro colle-
    ga. Crediamo sia lo stesso uomo che ha sparato
    al Presidente e se riusciamo ad intrappolar-
    lo dimostrando che ha ucciso il nostro colle-
    ga / allora l'abbiamo incastrato".
    Non le dissero così?

    *CALLAWAY
    Questo è quasi parola per parola quello che il
    capo dell'investigativa, Will Fritz, mi disse.
    Ma prima di questo mi aveva detto : "Lei deve
    essere sicuro si prenda tutto il tempo, lo os-
    servi con molta attenzione, non deve effettuare
    l'identificazione se non è del tutto sicuro.”

    *SPENCE
    E fu dopo queste belle parole che
    disse: " Vogliamo essere sicuri,vogliamo tenta-
    re di intrappolarlo dell'uccisio-
    ne del collega. Crediamo sia lo stesso uomo che-
    ha sparato al Presidente".

    *CALLAWAY
    Disse proprio così.

    *SPENCE
    "E se riusciamo a intrappolar-
    lo dimostrando che ha ucciso il collega, l'ab-
    biamo incastrato”

    *CALLAWAY
    Esatto

    *SPENCE
    Fu così che le disse, vero?

    *CALLAWAY
    Proprio così

    *SPENCE
    Le sembra un modo imparziale di preparare un
    testimone ad effettuare un'identificazione?
    Se lei fosse allineato assieme ad altri, accu-
    sato ingiustamente, e qualcuno dicesse "Voglia-
    mo intrappolarlo e incriminarlo perché se
    dimostriamo che ha ucciso 1' agente lo incriminia-
    mo dell'assassinio del Presidente", lo riterrebbe
    un trattamento. .giusto?

    *CALLAWAY
    Vorrei aggiungere una cosa.

    *SPENCE
    La prego, si limiti a...

    *CALLAWAY
    Ero stato io a chiedere se pensavano
    fosse l'uomo che aveva ucciso il Presidente.

    *SPENCE
    Scusi, potrebbe per cortesia a...

    *CALLAWAY
    E rispondendo alla mia domanda mi fu detto

    *SPENCE
    Al confronto, Oswald era vestito come gli altri?

    *CALLAWAY
    "Più o meno uguale.”

    *SPENCE
    "Più o meno uguale." Vediamo la foto del
    confronto, prego. Erano vestiti così al con-
    fronto?

    *CALLAWAY
    Non ricordo com'erano vestiti. E poi non ero
    là per vedere se fossero vestiti uguali. Dovevo
    identificare l’uomo che avevo visto.

    *SPENCE
    Vorrei.. vedere il reperto 27 – A. Le sem-
    bra che in questa foto Lee Harvey Oswald sia come-
    lo vide al confronto?

    *CALLAWAY
    Sì, signore. Così lo vidi.

    *SPENCE
    Aveva qualche segno in faccia?

    *CALLAWAY
    Quella sera quando lo vidi alla centrale aveva
    qualche segno in faccia.

    *SPENCE
    Guardi bene quella fotografia. Lei dice
    che quello è l' uomo che identificò nel cor-
    so del confronto . Non sembra anche a lei che ab-
    bia un occhio nero?

    *CALLAWAY
    La foto non è molto chiara, però.. si, pare che
    abbia un livido all'occhio.

    *SPENCE
    Già. Notò il livido quella sera?

    *CALLAWAY
    No, signore.

    *SPENCE
    Non le sembra piuttosto palese che la poli-
    zia voleva che lei identificasse l'uomo dall'a-
    spetto diverso,l'uomo che aveva un occhio nero,
    l'uomo che aveva delle ferite sulla faccia,
    l' uomo che non portava la giacca e la
    cravatta? Non le sembra un'identificazione pilotata?

    *CALLAWAY
    No, signore. Niente affatto.

    *SPENCE
    Non voleva forse aiutare la polizia a inca-
    strare una volta per tutte.. 1'uomo che, secondo
    loro, aveva ucciso il Presidente?

    *CALLAWAY
    No, signore, io volevo fare soltanto quello che
    che il capo dell' investigativa mi aveva det-
    to. Cioè pensare con calma per essere
    sicuro, assolutamente sicuro di
    non sbagliare 1' identificazione.

    *SPENCE
    Lei crede che avrebbe potuto identificarlo,
    se ci fossero stati.. quattro uomini
    allineati davanti a lei a 56 piedi
    di distanza, cioè la distanza tra lei e l’uomo,
    tutti e quattro della stessa corporatura,
    tutti e quattro con la giacca e la cravatta,
    tutti e quattro con dei segni identici sulla
    faccia/ un taglio sul sopracciglio,
    l'occhio nero, dei lividi? Lei crede che sarebbe
    stato in grado ?

    *CALLAWAY
    Ci sarei riuscito anche se fossero stati nudi.

    *SPENCE
    Però/ a me risulta che lei non li vide mai
    nudi, vero?

    *CALLAWAY
    No, signore. Ha ragione.

    *SPENCE
    Reperto 21 – A. Riconosce l'uomo nella foto?

    *CALLAWAY
    Ha una faccia nota...

    *SPENCE
    E chi è?

    *CALLAWAY
    Assomiglia molto a Lee Harvey Oswald.

    *SPENCE
    Grazie.

    *GIUDICE
    Grazie, signor Callaway, lei puo’ ritirarsi.
    Il prossimo testimone.
    --- (.. ..): I testimoni dell’accusa --
    Stefano
  • OFFLINE
    prouty2
    Post: 55
    Registrato il: 10/01/2006
    Novizio
    00 26/01/2006 21:54
    Caro stefano f.,io nel mio intervento precedente ti ho riportato la testimonianza della signora MARKHAM come esempio.mi sono detto se questa è la migliore testimone oculare sul caso TIPPIT che ha la commissione WARREN figuriamoci il resto.D'altra parte uno può credere a quello che vuole.saluti
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    carmelo pugliatti
    Post: 832
    Registrato il: 17/12/2002
    Veterano
    00 27/01/2006 00:46
    Re:

    Scritto da: prouty2 26/01/2006 21.54
    D'altra parte uno può credere a quello che vuole.

    Sante parole.
    carmelo pugliatti
  • OFFLINE
    Diego Verdegiglio
    Post: 1.008
    Registrato il: 18/11/2002
    Veterano
    00 27/01/2006 01:39
    Concordo, caro Pugliatti. DV
    Diego Verdegiglio
  • OFFLINE
    !presidente!
    Post: 136
    Registrato il: 27/05/2005
    Frequentatore
    00 27/02/2006 17:08
    In tutto il mondo son convinti dellinnocenza di Oswald, non solo negli usa o in Italia....
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