Cospirazione "anomala" per Oliver Stone

Sono d'accordo con Lei: in effetti qualche "falla" all'interno dei servizi segreti c'è sempre stata, cioè l'obiettivo che essi si prefiggevano a volte e stato solo sfiorato, xchè i responsabili di queste azioni sono stati anche assicurati alla giustizia. Gli Usa, comunque, hanno realizzato questo tipo di politica solo nei paesi esteri: non vi sono prove che abbiano fatto qualcosa al loro interno, a parte l'operazione "chaos" della Cia che nel 1967 si infiltrava all'interno dei gruppi pacifisti dei giovani x indurli al consumo di droghe pesanti.
La cabal non esiste, anche xchè non c'era bisogno di una cosa del genere x organizzare un'operazione di alto spionaggio ( se si fosse voluta fare): bastavano le agenzie che già c'erano...la Cia, se avesse davvero voluto far fuori JFK, come ho già avuto modo di dire varie volte, secondo non aveva bisogno di attirarlo a Dallas 2 anni e mezzo dopo il suo insediamento e affidarsi ad un ex marine mezzo matto. Se anche si credesse al complotto occorre sempre inserire anche Oswald in esso, ma dal punto di vista mentale sembra un tipo inaffidabile....le agenzie di intelligence avevano chissà quanti dossier scandalistici su Kennedy, sulle sue donne, sugli (eventuali) amanti di Jacqueline (vedi onassis), sui rapporti "elettorali" con la mafia e via discorrendo....potevano indurlo a dimettersi in tanti modi.

Inoltre non dimentichiamo che JFK ,dato il suo stato di salute,doveva assumere un forte quantitativo di farmaci alla settimana. Se qualcuno "in alto loco" avesse davvero voluto ucciderlo (chissà poi perchè,ma questo è un altro discorso)avrebbe potuto benissimo scegliere questa strada.Facile ,pulito,efficente.Si poteva poi semplicemente fargli perdere le elezioni del 1964 orchestrando ad arte fughe di notizie sulle sue reali condizioni fisiche e sul fatto che a tal proposito aveva mentito al popolo Americano (delitto imperdonabile negli USA),magari condendo il tutto con qualche indiscrezione sulle sue infedeltà.Insomma,solo un idiota avrebbe organizzato un complotto come quello ipotizzato,con tutti i rischi pazzeschi del caso.

quindi e' un 'organizzazione tipo fbi.
ma come fa ad essere sconosciuta al presidente?
e poi ha tutti questi poteri?
non sapevo dell' esistenza di quest' organizzazione.
ed io che ero rimasta al fbi cia e kgb!!

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Scritto da: LADYJ. 20/11/2006 0.06

ma come fa ad essere sconosciuta al presidente?
e poi ha tutti questi poteri?
non sapevo dell' esistenza di quest' organizzazione.

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Infatti non esiste nella realtà.

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Scritto da: AmministratoreJFK 17/11/2006 11.45
Sono tollerati, anche se non particolarmente graditi, i messaggi pubblicitari nella propria firma.
Però, per cortesia, chiederei di rimpicciolirli o meglio di sostituirli con del testo: quello di Demonfly sembra un poster, l'immagine ripetuta a ogni messaggio oggettivamente disturba la lettura.

Grazie per la comprensione

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Proviamo... su questo non dovrebbe apparire l'immagine.
Su quelli passati non posso fare nulla, il sistema dice che non si possono modificare...

[Modificato da Demonfly 20/11/2006 10.51]

In effetti si vocifera che la Cia e il Cic (servizio segreto militare Usa) abbiano truccato le elezioni politiche in Italia, nel 1948, quindi figurarsi se non erano in grado di truccare quelle americane per far perdere Kennedy.....

Non si trattava neanche di truccare le elezioni.Bastava soltanto divulgare ai giornali la pura e semplice verità sulla sua salute (non sarebbe stato necessario neppure parlare di scandali sessuali).Poteva il leader del mondo libero essere afflitto da tutti quei malanni? e sopratutto poteva dopo aver mentito (imperdonabile per la mentalità anglosassone) a tal proposito al popolo Americano rimanere in carica? P.S. Non creda a certe sciocchezze sul 1948; i comunisti non avrebbero mai vinto.La chiesa,allora influentissima li aveva scomunicati ed aveva ingaggiato una lotta senza esclusione di colpi,gli USA con il Piano Marshall stavano aiutando l'economia Italiana a risollevarsi,l'Unione Sovietica aveva gettato la maschera con le brutali e forzate annessioni di paesi del centro Europa alla sua sfera di influenza.Se si guardano i risultati delle politiche del 1948 si vede che,come si suol dire, "non ci fu partita";gli Italiani a stragrande maggioranza votarono per la democrazia (quella vera,non quella "popolare").Oggi,a ragione, gli eredi del PCI benedicono con gratitudine quegli elettori.

[Modificato da carmelo pugliatti 23/11/2006 4.20]

Allora Sig. Pugliatti aggiungo un pò di pepe alla discussione: anche il KGB poteva avere interesse a che i comunisti non vincessero mai in Italia..... lasciando perdere il 1948, comunque, la politica interventista dei servizi segreti di tutto il mondo è pura realtà: possiamo escludere ormai un loro coinvolgimento sul caso JFK ma non ci giurerei in altri episodi di omicidi, politici e non.

Si è vero,e da noi in Italia episodi del genere si sono verificati spesso,ma mi creda documenti alla mano le elezioni del 1948 sono propio fuori discussione .Che poi i finanziamenti USA alla democrazia Cristiana abbiano avuto un importanza decisiva,questo è un altro discorso.Circa l'Urss,se l'Italia gli fosse caduta in mano come una pera matura non se ne sarebbero certo rammaricati,ma ciò che non volevano assolutamente,specie dopo il 48 era un colpo di mano,un azione rivoluzionaria da parte del PCI.Se ciò fosse avvenuto Inglesi ed Americani sarebbero immediatamente intervenuti accanto alle forze di sicurezza Italiane.Lo scenario sarebbe stato di tipo Greco,ed alla fine l'insurrezione sarebbe stata duramente repressa,il PCI messo fuori legge,i suoi dirigenti uccisi negli scontri,incarcerati o fuggiti oltrecortina.Per questo l'ordine tassativo dato a Togliatti era "niente rivoluzione".

In effetti ciò che dice lei è vero, Sig. Pugliatti. Non ho approfondito molto, comunque, il discorso sul 1948, ma in altri episodi accaduti in Italia (Piazza Fontana e altri..) qualcosa di strano c'è. Sulla situazione Cia credo sia abbastanza illuminante il libro "L'Italia vista dalla Cia".

Si,grande libro.Non può mancare nella biblioteca di un appassionato di storia contemporanea.

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Scritto da: carmelo pugliatti 24/11/2006 22.33
Si è vero,e da noi in Italia episodi del genere si sono verificati spesso,ma mi creda documenti alla mano le elezioni del 1948 sono propio fuori discussione .Che poi i finanziamenti USA alla democrazia Cristiana abbiano avuto un importanza decisiva,questo è un altro discorso.Circa l'Urss,se l'Italia gli fosse caduta in mano come una pera matura non se ne sarebbero certo rammaricati,ma ciò che non volevano assolutamente,specie dopo il 48 era un colpo di mano,un azione rivoluzionaria da parte del PCI.Se ciò fosse avvenuto Inglesi ed Americani sarebbero immediatamente intervenuti accanto alle forze di sicurezza Italiane.Lo scenario sarebbe stato di tipo Greco,ed alla fine l'insurrezione sarebbe stata duramente repressa,il PCI messo fuori legge,i suoi dirigenti uccisi negli scontri,incarcerati o fuggiti oltrecortina.Per questo l'ordine tassativo dato a Togliatti era "niente rivoluzione".

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Anche perchè l'URSS non sarebbe potuta intervenire direttamente in appoggio a eventuali insurrezioni rivoluzionarie dei partiti comunisti nei Paesi sottoposti all' egemonia dell'imperialismo americano: e per questo motivo Togliatti blocca i primi vagiti di una possibile e già avviata insurrezione di sinistra, nella quale dovrebbero sfociare lo sciopero generale seguito all'attentato di cui è vittima nel 1948 ad opera di Antonio Pallante. Comunque, per quanto riguarda l'importante passaggio politico del 1948, il povero De Gasperi dovette fare i salti mortali pur di attuare una politica funzionale agli interessi americani in Italia: espellendo innanzittutto PCI e PSI dal suo governo nel 1947 su ordine del segretario di Stato americano George Marshall, che minaccia di sospendere il programma di aiuti previsto, nell'eventualità di una vittoria delle sinistre nelle elezioni dell'aprile del 1948. Più che truccare le elezioni fu sufficiente un lavaggio del cervello continuo di una buona parte dell'elettorato con operazioni propagandistiche, grazie anche alla crociata anticomunista avviata dal Papa nel Dicembre del 1946: '' O con Cristo o contro Cristo, o con la sua Chiesa o contro la sua Chiesa ''. Domanda: che se ne facevano della rete Gladio se il rischio di una deriva comunista non è mai esisto in Italia? Ditemi cosa ne pensate.

Marcello

[Modificato da edantes 26/11/2006 0.55]

[Modificato da edantes 26/11/2006 0.56]

[Modificato da edantes 26/11/2006 1.02]

Beh certo ammettiamolo,noi Italiani non abbiamo avuto la fortuna di Paesi come l'Ungheria o la Cecoslovacchia.Mannaggia li pescetti, sfortunelli che siamo!

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Scritto da: carmelo pugliatti 26/11/2006 1.58
Beh certo ammettiamolo,noi Italiani non abbiamo avuto la fortuna di Paesi come l'Ungheria o la Cecoslovacchia.Mannaggia li pescetti, sfortunelli che siamo!

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Bè, se nel 1948 avesse vinto il Fronte popolare, avremmo fatto certamente la stessa fine di Ungheria e Cecoslovacchia, ma per mano americana.

Marcello

Ed invece il "fronte popolare" è stato strabattuto.Che vuol farci,cose che capitano.