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Il Forum di johnkennedy.it Il forum sull'assassinio di John Fitzgerald Kennedy

Basta provarci: tre colpi col Carcano in sette secondi

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    Federico Ferrero
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    00 28/10/2007 21:46
    Basta provarci: tre colpi col Carcano
    Un signore statunitense che non vuole diventare un difensore del Governo né un ricercatore del caso Kennedy, stanco però di leggere e sentire che non si potevano sparare tre colpi in meno di otto secondi a Kennedy col Carcano, ha voluto semplicemente mostrare (con tanto di filmato) che questo non è vero. Si è filmato all'opera col suo Carcano e si è messo su Youtube.

    Giustamente il signore sottolinea che non vuole fare polemica con chi sostiene il complotto: semplicemente ha voluto ribadire che chi sostiene che quel fucile non potesse sparare tre colpi nel lasso di tempo indicato dalle indagini né colpire un uomo a quella distanza dice una cosa falsa: nei tempi della commissione Warren (tre colpi in sette secondi, altri tre in otto) egli spara a un bersaglio che è il doppio della distanza della sparatoria che costò la vita a Kennedy.



    Questo filmato fa il paio con quello del novantenne professor Lattimer che, prima dell'infelice esperimento dell'armeria di Terni, sparava tre colpi in sette secondi con il Mannlicher Carcano (e lo faceva fare al figlio adolescente, negli anni Sessanta).

    Per il resto invito alla (ri)lettura dei rilievi sull'esperimento di Terni.




    Federico Ferrero
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    Federico Ferrero
    Post: 806
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    00 29/10/2007 14:08


    Questa è invece la vista di Oswald, quando ancora la quercia "incriminata" non aveva ragigunto le dimensioni odierne.
    Federico Ferrero
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    Federico Ferrero
    Post: 807
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    00 30/10/2007 17:11
    Le prestazioni di Oswald superate da un amatore


    Quest'altro video pubblicato su Youtube mostra un amatore in possesso dell'arma di Oswald che spara a varie distanze (fino a 420 yards, 380 metri) e attinge i bersagli. Anche sulla velocità di tiro il video è molto interessante giacché, in una delle sessioni, spara sette colpi in 6,8 secondi: è un'altra dimostrazione del fatto che i tre colpi di Oswald erano possibili (a una distanza mai superiore ai cento metri, peraltro).
    Sul rinculo del fucile, il signore risponde mettendo in mano l'arma al figlio dodicenne.

    Senza medaglie olimpiche e senza intenti polemici questo signore, appassionato di armi e di tiro, ha mostrato le normali capacità del Carcano.
    [Modificato da Federico Ferrero 30/10/2007 17:13]
    Federico Ferrero
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    JimGarrison
    Post: 158
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    00 31/10/2007 15:27
    Commovente. Commovente è l'unico aggettivo che mi viene in mente per definire questa "cosa". Invito chiunque altro cerchi di emolare le gesta di Oswald per DIMOSTRARE che ciò che ha fatto era possibile di sparare nelle stesse condizioni di Oswald e contro un bersaglio mobile mettendo a segno i colpi simili a quelli di Oswald

    cordiali salauti
    Andrea
    "Quelli che spararono a Kennedy dalla collinetta erbosa dopo tre ore erano gia morti, sepolti nel deserto con le tombe senza nome o fuori Terlinga"
    "E lei lo sa per certo?"
    "Ho ancora la pala"

    Shooter

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    carmelo pugliatti
    Post: 1.324
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    00 31/10/2007 18:20
    Intanto è dimostrato che tre colpi in meno di otto secondi si potevano sparare,e questo è un fatto.Per il resto sappiamo perfettamente che nessuna prova o dimostrazione potrà mai scalfire la fede "dura e pura" dei complottisti.
    carmelo pugliatti
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    Federico Ferrero
    Post: 808
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    00 31/10/2007 20:13
    Gentile Andrea,
    questi filmati non intendono commuovere: solo dimostrare che il Carcano è un'arma precisa anche a distanze molto maggiori rispetto a quelle dell'assassinio Kennedy e che tre colpi in sette-otto secondi col Carcano non sono un'impresa da fenomeno ma una prestazione alla portata di un soggetto pratico di quell'arma.

    Tutto qui, senza sensazionalismi. Quello di questi due signori è un contributo serio e fattivo alla discussione: tre colpi in quei tempi di può, essere precisi anche a quasi 400 metri si può senza essere marziani.

    La saluto
    FF
    Federico Ferrero
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    JimGarrison
    Post: 159
    Registrato il: 20/03/2007
    Frequentatore
    00 01/11/2007 13:04
    Caro Fderico

    Inanzitutto ti ringrazio per la celerità della tua risposta. Il punto è che non è solo una questione di sparare e ricaricare, Oswald doveva anche mirare contro un bersaglio in movimento.

    cordiali saluti
    Andrea
    "Quelli che spararono a Kennedy dalla collinetta erbosa dopo tre ore erano gia morti, sepolti nel deserto con le tombe senza nome o fuori Terlinga"
    "E lei lo sa per certo?"
    "Ho ancora la pala"

    Shooter

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    Federico Ferrero
    Post: 809
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    00 01/11/2007 13:24
    Caro Andrea,
    il tuo rilievo è ragionevole. Ti faccio però presente che piccola distanza tra Oswald e Kennedy, la bassissima velocità della vettura e l'allontanamento rettilineo e in leggera pendenza della Lincoln rendevano il tiro di Oswald non un tiro al piattello, ma un tiro contro un bersaglio che al suo occhio attraverso il mirino telescopico appariva, oltreché molto vicino, praticamente fermo.
    I movimenti dell'arma per seguire Kennedy da quando riemerge dai rami apicali della quercia al momento dello sparo alla testa sono davvero minimi.
    Federico Ferrero
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    Federico Ferrero
    Post: 818
    Registrato il: 17/11/2002
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    00 28/11/2007 09:48
    Mi fa specie che, tra i mille filmati amatoriali creati e diffusi in Rete sul caso Kennedy, questi (che sono per loro natura del tutto genuini e privi di intenzioni ideologiche o politiche) vengano del tutto ignorati da chi preferisce continuare a sostenere teorie indifendibili come quella del Carcano inadatto, del Carcano arma giocattolo, teorie che non tengono in alcun conto la realtà.

    La realtà è quella che vediamo qui: col Carcano si fa molto più di quanto fece Oswald, negli stessi tempi, senza affanno, con precisione. Dice Andrea: non basta sparare, bisogna anche colpire. Bene, cominciamo a dire che si poteva sparare nei tempi e con precisione (i signori nei filmati qui sopra non stanno sparando a casaccio, stanno tutti centrando i loro bersagli).
    Che si potesse colpire lo diciamo invece qui, nella sezione dedicata alla ricostruzione effettuata da Discovery Channel.

    [Modificato da Federico Ferrero 28/11/2007 09:53]
    Federico Ferrero
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    Federico Ferrero
    Post: 822
    Registrato il: 17/11/2002
    Veterano
    00 30/11/2007 09:27
    L'allineamento nel secondo tiro di Oswald
    Federico Ferrero
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    emulman
    Post: 0
    Registrato il: 24/11/2003
    Novizio
    00 04/01/2008 16:12
    Per me rimangono alcune incongruenze

    rimane solo una questione: Oswald per sparare tre colpi in 8 secondi si deve essere ben esercitato. Dato che il percorso del corteo presidenziale era noto fin da settembre , non vi sembra inverosimile che si sarebbe preso la briga di studiare il posto migliore da dove sbagliare? il lavoro al deposito di libri lo avrebbe quindi scelto apposta? avrebbe dovuto quindi spostarsi da un piano all'altro per controllare quale aveva la visuale migliore ritenendo poi che il punto migliore era quello del sesto piano.
    Bisogna allora ammettere che si sia esercitato dalle finestre a sparare in 8 secondi! se non poteva esercitarsi da li da dove poteva provare a sparare ad una sessantina di metri ad un bersaglio che si spostava anche se lentamente con una angolazione di 17 gradi?
    Ma i filmati non mi sembra che fanno evdere uno che spara 3 colpi e poi prende la mira per ogni colpo.
    Insomma quello è il lavoro di un killer prezzolato che sa quel che fa e che non può certo agire da solo, ma in congiunzione con qualcuno, qualcuno ad esempio sulla famosa collinetta erbosa....
    Per finire, perchè usare un vecchio ed impreciso fucile come il Carcano (o mauser che sia?) perchè comprarlo per posta in Italia e non da una buona armeria che sicuramente c'era anche a Dallas in quei giorni? ad occhio e croce sembra che l'abbia preso uno che non conosceva molto i fucili a ricarica con mirino, il che dimostra che se davvero lo prese Oswald era una schiappa come si diceva quando era nell'esercito.
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    Diego Verdegiglio
    Post: 1.394
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    00 04/01/2008 18:56
    emulman Post: 0 Registrato il: 24/11/2003
    Novizio 04/01/2008 16.12 IP: Nascosto

    Per me rimangono alcune incongruenze

    rimane solo una questione: Oswald per sparare tre colpi in 8 secondi si deve essere ben esercitato. Dato che il percorso del corteo presidenziale era noto fin da settembre...

    MI SCUSI, CARO EMULMAN: DOVE HA TROVATO QUESTA INFORMAZIONE DEL PERCORSO DEL CORTEO NOTO FIN DA SETTEMBRE? POTREBBE CORTESEMENTE CITARMI LA FONTE? GRAZIE. CORDIALI SALUTI. DV
    [Modificato da Diego Verdegiglio 04/01/2008 18:57]
    Diego Verdegiglio
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    carmelo pugliatti
    Post: 1.359
    Registrato il: 17/12/2002
    Veterano
    00 05/01/2008 03:09
    emulman, 04/01/2008 16.12:

    Dato che il percorso del corteo presidenziale era noto fin da settembre

    Falso.Se ne è parlato diffusamente nel forum indicando la "timeline" precisa.Il percorso dell'eventuale corteo dipendeva dalla scelta della sede del banchetto ufficiale.La scelta fu effettuata alla Casa Bianca dall'assistente speciale del Presidente, Kenneth O'Donnell Venerdì 15 Novembre 1963,solo una settimana prima della visita.I particolari del corteo furono definiti Lunedì 18 Novembre ,e l'itinerario fu pubblicato sui giornali di Dallas Martedì 19 Novembre 1963.Alla fine di Settembre del 1963 si annunciò semplicemente che il Presidente avrebbe visitato Dallas.Il piano prevedeva che si tenesse una cerimonia a metà pomeriggio,e non era previsto alcun corteo.
    carmelo pugliatti
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    !presidente!
    Post: 440
    Registrato il: 27/05/2005
    Veterano
    00 21/05/2008 09:00
    A proposito della balistica e della direzione dei colpi, ce n'è una nuova, che proviene anche da storici rispettabilissimi e molto preparati, come il consulente della comm. parlamentare terrorismo e stragi Giuseppe de Ljiutis (autore anche di un ottimo libro sui servizi segreti italiani). Per sostenere che l'impresa di Oswald nn era possibile, si parla addirittura di colpi sparati dal cavalcavia, e uno di questi ha ferito Kennedy all'occhio destro, ricostruito con un intervento chirurgico... ( e quando sarebbe avvenuto?)... al limite si può pensare che i colpi venisssero dalla collinetta, ma questa del cavalcavia mi giunge nuova...
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    Diego Verdegiglio
    Post: 1.455
    Registrato il: 18/11/2002
    Veterano
    00 23/05/2008 18:39
    Mi scusi, mi potrebbe dire quando e dove questo "esperto" avrebbe fatto questa affermazione?
    Diego Verdegiglio
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    LADYJ.
    Post: 71
    Registrato il: 30/10/2003
    Novizio
    00 26/05/2008 01:48
    Re:
    Diego Verdegiglio, 04/01/2008 18.56:

    emulman Post: 0 Registrato il: 24/11/2003
    Novizio 04/01/2008 16.12 IP: Nascosto

    Per me rimangono alcune incongruenze

    rimane solo una questione: Oswald per sparare tre colpi in 8 secondi si deve essere ben esercitato. Dato che il percorso del corteo presidenziale era noto fin da settembre...

    MI SCUSI, CARO EMULMAN: DOVE HA TROVATO QUESTA INFORMAZIONE DEL PERCORSO DEL CORTEO NOTO FIN DA SETTEMBRE? POTREBBE CORTESEMENTE CITARMI LA FONTE? GRAZIE. CORDIALI SALUTI. DV




    tempo fa vidi una trasmissione,dove dichiararono che il percorso del presidente fu cambiata all'ultimo minuto.
    come faceva oswald a sapere che passasse in quel punto?
    puo' darsi che abbia sentito male......era giusto per togliermi un dubbio!!!!!!! [SM=g27829]

    [Modificato da LADYJ. 26/05/2008 01:51]
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    carmelo pugliatti
    Post: 1.417
    Registrato il: 17/12/2002
    Veterano
    00 26/05/2008 04:36
    Del percorso del corteo Presidenziale si è parlato più volte nel forum.
    Nell'archivio potrà trovare tutti i particolari.
    In breve:
    è assolutamente falso che il percorso sia stato cambiato.
    L'itinerario del corteo dipendeva dalla scelta del luogo dove si sarebbe tenuto il banchetto ufficiale e il discorso del Presidente.
    Questa decisione venne presa a Washington dall'assistente speciale di JFK,il fedelissimo Ken O'Donnell, circa una settimana prima che si tenesse la visita.
    I giornali di Dallas resero pubblico il percorso solo tre giorni prima dell'arrivo di Kennedy.
    La limousine sarebbe transitata per Dealey Plaza,propio sotto al deposito di libri nel quale lavorava Oswald.
    In quei pochi giorni si fece strada nella mente di Lee Oswald il disegno omicida.
    carmelo pugliatti
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    !presidente!
    Post: 445
    Registrato il: 27/05/2005
    Veterano
    00 26/05/2008 11:58
    Nell'introduzione di un libro sul caso Moro, Signor Verdegiglio, è contenuta questa affermazione. Si sostiene che i colpi furono 5, di cui anche uno dal cavalcavia. Mi sorprende che il Sig. De lijutis ( che, ripeto, si è occupato molto dei misteri italiani) faccia affermazioni di questo tipo senza documentarsi a dovere.
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    Diego Verdegiglio
    Post: 1.457
    Registrato il: 18/11/2002
    Veterano
    00 26/05/2008 14:12
    Proverò a telefonare al Prof. De Lutiis qui a Roma. Grazie per la segnalazione. DV
    Diego Verdegiglio
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    LADYJ.
    Post: 74
    Registrato il: 30/10/2003
    Novizio
    00 26/05/2008 18:46
    Re:
    carmelo pugliatti, 26/05/2008 4.36:

    Del percorso del corteo Presidenziale si è parlato più volte nel forum.
    Nell'archivio potrà trovare tutti i particolari.
    In breve:
    è assolutamente falso che il percorso sia stato cambiato.
    L'itinerario del corteo dipendeva dalla scelta del luogo dove si sarebbe tenuto il banchetto ufficiale e il discorso del Presidente.
    Questa decisione venne presa a Washington dall'assistente speciale di JFK,il fedelissimo Ken O'Donnell, circa una settimana prima che si tenesse la visita.
    I giornali di Dallas resero pubblico il percorso solo tre giorni prima dell'arrivo di Kennedy.
    La limousine sarebbe transitata per Dealey Plaza,propio sotto al deposito di libri nel quale lavorava Oswald.
    In quei pochi giorni si fece strada nella mente di Lee Oswald il disegno omicida.




    grazie come sempre!!!!!! [SM=g27811]
    provero' ad andare a spulciare il forum. [SM=g27828]
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